Московский PLM форум 2007, 11 октября

[MAX KZK]

http://ifolder.ru/3753563 - PLM в сторительстве
http://ifolder.ru/3753591 - ITER
http://ifolder.ru/3753608 - ГСС

Файлы будут доступны до 15 ноября

Есть еще частично презентации Dassault Russia, LMS, Smarteam. Если кому-то нужно, то тоже выложу.

Кстати, на форуме объявили, что в 18 релиз CATIA русский язык будет включен наряду с немецким или французским (выбирается при инсталляции). Также Dassault всерьёз угрожала официальной русификацией Smarteam. Если правильно понято, тоже в 18 релизе.

[Sunroze]

Есть еще частично презентации Dassault Russia, LMS, Smarteam. Если кому-то нужно, то тоже выложу.

Выложите пожалуйста. Интересно посмотреть

[MAX KZK]

Выложите пожалуйста. Интересно посмотреть

Обязательно выложу в течении недели. Сейчас не могу - завал на работе.

[Rino]

Для Rino выкладываю слайды из презентации LMS про ВАЗ. Думаю, вам они скажут больше чем мне

Спасибо, мне они тоже не много говорят . Просто интересно куда движется родной (в прошлом) завод...
Попробую пробиться в первоисточникам или рядом ...Ежли узнаю какую нить интересную инфу,то выложу...

[MAX KZK]

большая часть доклада была посвящена "локализованной" лести русским учёным и принципам, ими открытым.

Тональность большинства западных презентаций изменилась в этом направлении. Не только IBM. С чем связано не знаю. Похоже, запахло серьёзными деньгами.

[MAX KZK]

Выкладываю обещанные остальные презентации. Правда они с купюрами - снимал только то, что показалось интересным.

http://ifolder.ru/3758258 DS-RU 4 слайда
http://ifolder.ru/3758282 Smarteam, Олег Шиловицкий
http://ifolder.ru/3758310 LMS

[Galant]

Делюсь субъективными впечатлениями о посещении форума.

Позабавил один из вопросов слушателей, про внесение изменений в деталь, которое по мысли вопрошающего должно вести к обновлению всего ЦМИ вплоть до верхнего уровня. Докладчик товарища вежливо послал подальше. Подозреваю, что это был товарищ известный как "Странник" на одном из альтернативных форумов.

А вопросик то, кстати, очень и очень не забавный...
Для того же Сухого кстати...

Надо было тоже туда прийти, но я что-то задолбался сильнов тот день...

[MAX KZK]

А вопросик то, кстати, очень и очень не забавный...
Для того же Сухого кстати...

Я таки полагаю, он высосан из пальца. Если хотите обсудить - предлагаю открыть спец. тему в ветку в PDM разделе.

[Galant]

А вопросик то, кстати, очень и очень не забавный...
Для того же Сухого кстати...

Я таки полагаю, он высосан из пальца. Если хотите обсудить - предлагаю открыть спец. тему в ветку в PDM разделе.

Я ничего ни откуда не сосал, а проблему знаю не понаслышке...
Так как сгруженное мною лично в макет тому же Сухому уже весьма сильно отличается от того, что ему везут на самолет.. Хоть слава Богу по интерфейсам совпадает...
Но поднять версию я не могу, иначе бы его выкатили минимум на пол-года позже...

Мой шеф говорил, что фирму можно угробить разными путям. В казино- самый быстрый, с бабами- самый прекрасный, а с компьютером- самый надежный..

ИМХО- PLM (не PDM!) - это страшный враг конструктора, напрочь убивающий в нем творчество и не оставляющий для него ни малейшей ниши!

[MAX KZK]

http://isicad.ru/ru/reports.php?id=11946

Отчет о форуме от компании isicad. На крайнем кадре можно рассмотеть уважаемого Egor_K.

[Dasty]

DSC01065.JPG (1.72 МБ) Просмотров: 10921

С лева направо: Многоуважаемый Egor_K, Max KZK, наш знакомый Юра, ExtraRight

DSC01066.JPG (1.8 МБ) Просмотров: 10925

Все те же лица, только на месте уважаемого ExtraRight, я.....

[Странник]

Хм... как тесен мир, однако.

Позабавил один из вопросов слушателей, про внесение изменений в деталь, которое по мысли вопрошающего должно вести к обновлению всего ЦМИ вплоть до верхнего уровня. Докладчик товарища вежливо послал подальше. Подозреваю, что это был товарищ известный как "Странник" на одном из альтернативных форумов.

Это действительно был я, и парень из "судаков" действительно сделал пальцы веером...
как видно он так и не понял, что пупок земли находится вовсе не суховском концерне и даже не на территории России. Беседовать с таковым типчиком о потере автоматически сформированных и размещённых крепёжных и радиоэлементов, дополнительной работе конструктора, процедурах при возникновении "неутыков" и прочих хорошо знакомых проектировщику вещах было безсмысленно. Что бывает когда у нас в ЭЦМ одно, на локальном компьютере другое, а в цехе третье - лично мне известно очень хорошо. Очень рад что их аэроплан пока об землю не грохнулся, но от покупки билетов на рейс что, быть может, будет обслуживать эта птаха скорее всего всёже воздержусь.

...
Гвоздем программы стало выступление представителя компании "Гражданские самолеты Сухого". То, что сделано в этом проекте по части PLM (и не только) вызывает огромное уважение. По сути самолет сделан полностью по безбумажной технологии в территориально распределенном режиме. Я представляю, как тяжело шло внедрение системы на заводах, но они сумели это сделать. Просто снимаю шляпу.
По техническим деталям. Разработка велась частично в CATIA, частично в UG. Данные хранились в Teamcenter. Однако, форматом для обмена данными и для построения цифрового макета была CATIA. Была сделана достаточно сложная схема параметризации. О ее достоинствах судить пока не буду, нужно детально проанализировать. Однако по первому впечатлению та схема, что была нами реализована на КЗК немного получше (но там и требования другие и UG не было). Порадовало широкое применение трехмерных аннотаций. В общем, видно, что система реально работает.

MAX KZK, вы даже не представляете себе как эта схема позабавила народ в нашей скромной конторке.
В 4 этапа гнать модель, это ж надо было додуматься. Жируют ребята, знать народа у них много, а сроки растянуты. Иначе ой как по другому ценили бы они час работы конструктора. Разве что сказывается разница в зарплате инженера российского и европейского... это конечно мотив.

[MAX KZK]

Странник, сдается мне, что вы не очень здорово представляете специфику деятельности предприятий, отличных от вашего, в т.ч. авиационных. Или, вернее сказать, ваша специфика не дает вам взглянуть на вещи немного шире. Отсюда и такие оценки.
Вам не приходит в голову, что аэроплан может разрабатываться с использованием других принципов и бизнес-процессов, нежели, чем ПТУР?
Насчет того, где находится пуп земли тоже можно поспорить.

[Странник]

....
Вам не приходит в голову, что аэроплан может разрабатываться с использованием других принципов и бизнес-процессов, нежели, чем ПТУР?
...

Вот потому то я и не растопыриваю пальцы веером, что прекрасно отдаю себе отчёт в наличии специфики у каждого класса изделий. К сожалению у "судаков" с этим оказалось много хуже, как выяснилось.
Кстати, в самом деле разница не столь уж и велика, с точки зрения физики. Как у "судаков" всё вертится вокруг Сх, Су, Хцм и удельного импульса, так и у нас. Только у нас всё на много жёсче по габаритам и действующим силам, ну и удельный вес скорее всего таки поболее.
Вы кажется хотели обсудить на этом форуме заданный мною там вопрос?
Так создайте такой топик, поговорим... раз альтернативный ресурс интернета у вас не в почёте.

[MAX KZK]

Волею судеб, после окончания "ракетного" ВУЗа мне довелось поработать в авиапроме, поэтому об обеих областях имею представление. Так вот, самолет - гораздо более сложная и интересная машина с точки зрения практики. Во всяком разе, он не описывается 7-ю параметрами как ракета. Хотя, не отрицаю наличие специфических заморочек у ракетчиков.
Насчет темы подумаю.

[Странник]

Так вот, самолет - гораздо более сложная и интересная машина с точки зрения практики. Во всяком разе, он не описывается 7-ю параметрами как ракета. Хотя, не отрицаю наличие специфических заморочек у ракетчиков.

На самом деле, даже для создания более или менее точного прогноза такой фундаментальной вещи как полезная нагрузка, параметров потребуется больше, это:
-скорость цели (от и до);
-максимальная располагаемая перегрузка цели;
-пороги стойкости цели;
-потребный угол подхода к цели (от и до);
-потребная скорость встречи с целью (от и до);
-максимальный радиус промаха;
-энергетические характеристики основного вещества (а их несколько);
-плотность и предел прочности конструкционных материалов;
….
Самолёт конечно и размерами более, и человек на борту должен ещё и обратно живым-здоровым вернуться, а не только туда долететь , да и сама ракета тут висит на пилоне или в бомбовом отсеке. Стало быть и уравнений в системе больше и переменных, но основа такая же. В прочем, тут форум русскоязычных пользователей CATIA, а не ганза и не авиа какая ни будь. Посему «параметры в студию!» не требую.