У проекта локализации CATIA появился конкурент :)

Обсуждение событий, интеллигентное общение с участниками форума.

У проекта локализации CATIA появился конкурент :)

Сообщение MAX KZK » 30 сен 2010 14:11

В смысле не у проекта форума, а у проекта бесплатной независимой локализации CATIA.

http://isicad.ru/ru/press_releases.php?press_num=14015

Москва, 30 сентября 2010 года – Компания Dassault Systèmes (DS) (Euronext Paris: #13065, DSY.PA), мировой лидер в области 3D и PLM (управление жизненным циклом изделия) решений, и партнер DS ЗАО «Техпром» объявили о выпуске нового файл-каталога САПР CATIA и единой системы конструкторской документации (ЕСКД), разработанных совместно. Теперь новые программные решения станут доступны для всех партнеров DS в России и странах СНГ.

Начиная с 2008 г. ЗАО «Техпром» разработало каталог стандартных изделий по 293 государственным стандартам, в которые вошли такие разделы как крепежные изделия, трубопроводная арматура, уплотнения, шпонки, подшипники. Каждая модель выполнена в трех исполнениях с учетом материала для более точного подсчета массы изделия. Все модели снабжены опубликованной геометрией для быстрой и корректной замены модели детали из каталога на однотипную. Каталоги и детали могут быть занесены в PDM-систему, интегрированную с САПР CATIA.

«Целью проекта являлось сокращение времени проектирования изделий в различных отраслях машиностроения. В результате нам удалось минимизировать этапы конструкторской подготовки и проектирования, а высвободившееся время использовать для создания новых конструкций. Данные разработки используются для проектирования изделий тяжелого и общего машиностроения на заводе ГК «ТЯЖМАШ», – комментирует Дмитрий Трифонов, председатель совета директоров ЗАО «Техпром».

Кроме того, разработчикам была поставлена задача реализовать возможность оформления чертежей в САПР CATIA в соответствии с ЕСКД, добавить отсутствующий функционал и сделать работу конструктора более комфортной. В результате в проект была включена группа макросов, реализующих дополнительные возможности для работы в чертежном модуле – основная надпись чертежа, сварочное обозначение, компоновка чертежей меньшего формата на лист большего формата, в соответствии с ГОСТом приведен xml файл настроек. Данный проект позволяет реализовать в CATIA возможность создания чертежей в соответствии с ЕСКД: получение данных с модели, запись метаданных в чертеж, редактирование выводимых данных через удобный интерфейс.


Кто-нибудь из форумчан работал с сабжем? Насколько он лучше/хуже нашего проекта? За сколько его продают?
Хотя, думаю, ответ на третий вопрос будет озвучен на PLM форуме.
Внедряю PLM за еду.
Аватара пользователя
MAX KZK
Forum Manager
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Красноярск
Blog: View Blog (11)

Re: У проекта PLMforum.ru появился конкурент :)

Сообщение karma87 » 30 сен 2010 15:33

А где у вас проект бесплатной независимой локализации CATIA?
karma87
Участник
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 20 июн 2009 01:33

Re: У проекта PLMforum.ru появился конкурент :)

Сообщение ExtraRight » 30 сен 2010 16:01

karma87 писал(а):А где у вас проект бесплатной независимой локализации CATIA?


ув. MAX KZK имел ввиду всё то, что у нас лежит или выложены ссылки в этот разделе Кладовая по локализации
Аватара пользователя
ExtraRight
Forum Manager
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Нижний Новгород
Blog: View Blog (8)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение karma87 » 30 сен 2010 17:32

По моему сравнения не уместно у каждого проекта своя ниша,аудитория и цель - в разделе Кладовая по локализации выкладывают материалы энтузиасты,пользователи CATIA на безвозмездной основе со всеми плюсами и минуса , а там компания предлагает услуги,продукцию за деньги совсем другого качества , если конечно кто-то не выложит в ветке каталог стандартных 3д изделий по 293 государственным стандартам,шаблоны и другие вещи...что верится с большим трудом,кстати MAX KZK там ничего не выложил...
karma87
Участник
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 20 июн 2009 01:33

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение MAX KZK » 30 сен 2010 17:57

По моему сравнения не уместно у каждого проекта своя ниша,аудитория и цель - в разделе Кладовая по локализации выкладывают материалы энтузиасты,пользователи CATIA на безвозмездной основе со всеми плюсами и минуса , а там компания предлагает услуги,продукцию за деньги совсем другого качества , если конечно кто-то не выложит в ветке каталог стандартных 3д изделий по 293 государственным стандартам,шаблоны и другие вещи...что верится с большим трудом,кстати MAX KZK там ничего не выложил...


Вот мне и интересно, чем разработка Техпрома лучше или хуже разработки энтузиастов. Пока что, вижу две принципиальных разницы разницы: бесплатность форумной разработки и больший охват библиотек у Техпрома.

А по пунктам все выглядит вот так:

-каталог стандартных изделий по 293 государственным стандартам, в которые вошли такие разделы как крепежные изделия, трубопроводная арматура, уплотнения, шпонки, подшипники
http://www.plm-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=213&t=1762
Конечно, не столь объемно, но для 90% фабрик хватает.

- основная надпись чертежа
http://www.plm-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=213&t=1606

- сварочное обозначение
http://www.plm-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=213&t=1808
Там же обозначение сечения, про которое в пресс-релизе не упоминается. Работу форумчан bit и Booster хвалят все, кто видел.

- компоновка чертежей меньшего формата на лист большего формата, в соответствии с ГОСТом
Этого нет

- приведен xml файл настроек. Данный проект позволяет реализовать в CATIA возможность создания чертежей в соответствии с ЕСКД
xml на форуме с десяток вариантов, причем, опробованных на разных предприятиях, число которых заведомо выше, чем количество заказчиков Техпрома. (Как раз преимущество работы энтузиастов в открытом проекте. Да и вообще. Сделать xml, каталог, или методику несложно. А их уровень определяется в основном количеством юзеров, которые с ними работают, модифицируют и выдают замечания. Поэтому, форум тут вне конкуренции ИМХО.)
http://www.plm-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=213&t=1592


- получение данных с модели, запись метаданных в чертеж, редактирование выводимых данных через удобный интерфейс.
Ну это вообще стандартная функция Катьки, я бы постеснялся писать.

Кроме того, на форуме есть следующее:
- программа для формирования ТТ
- шаблон спецификации
- библиотека материалов
- резьбовые стандарты
- альтернативная локализация

Так что заявление о "лучшем качестве" и "своей нише" выглядит несерьезным и попахивает рекламой.

А MAX KZK хотя, действительно, ничего не выложил (очевидно, ему знаний не хватило каталог по таблице создать, или xml отредактировать :-[ ), но зато придумал сам проект бесплатной локализации.
Внедряю PLM за еду.
Аватара пользователя
MAX KZK
Forum Manager
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Красноярск
Blog: View Blog (11)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение [PTM] » 30 сен 2010 18:38

А мне вот интересно как сделана трубупроводная арматура. Если в виде каталога для assembly design, то польза от нее в модуле piping discipline практически нулевая, придется потратить уйму времени на адаптацию.
Изображение
Аватара пользователя
[PTM]
Moderator
 
Сообщения: 2053
Images: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2007 13:03
Откуда: Rzn
Blog: View Blog (15)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение deNSe » 30 сен 2010 23:49

Делал в BKT прикладу для расстановки крепежа, поставили 14000 заклепок + отв. - пропади оно пропадом вместе с каталогами, куда проще назначить крепежной точке необходимые атрибуты; и с массой они того - это что же - резьбу, к примеру, буквально ковырять?, и вообще стоит ли моделить станд. изделия, если есть стандартная технология их изготовления и на наши модели смотреть никто не будет? А вот локализация по ЕСКД думаю получится - видел их презентацию (Drafting) - впечатляет...
know how vs how know
Аватара пользователя
deNSe
Участник
Участник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 сен 2010 19:00

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение MAX KZK » 01 окт 2010 08:01

Не соглашусь с предыдущим оратором по обоим пунктам.
14000 заклепок, конечно расставлять бессмысленно, но на большинстве фабрик библиотеки крепежа таки нужны. Короче от специфики все зависит.

А вот в драфтинге что-то новое ИМХО изобрести сложно. xml файл и программки для затыкания дыр с ЕСКД. В пресс релизе собсно об этом и говорится.
Т.е. в принципе, проблема 100% соответствия чертежей ЕСКЛ решена и в форумной локализации и, полагаю, у Техпрома.

З.Ы.
Как-то лет 5 назад видел в СИГе статью про коммерческий каталог крепежа в SW, где резьба была смоделирована натурально витками!
Внедряю PLM за еду.
Аватара пользователя
MAX KZK
Forum Manager
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Красноярск
Blog: View Blog (11)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение deNSe » 01 окт 2010 20:47

MAX KZK писал(а):.., но на большинстве фабрик библиотеки крепежа таки нужны. Короче от специфики все зависит.

А я, напротив с Вами соглашусь. Именно - зависит от специфики, я и говорю от имени своей отрасли. Конечно, каталоги и нам нужны, только "Техпром" вряд ли сможет нам помочь, опять же в силу специфики.

А вот в драфтинге что-то новое ИМХО изобрести сложно. xml файл и программки для затыкания дыр с ЕСКД. В пресс релизе собсно об этом и говорится.
Т.е. в принципе, проблема 100% соответствия чертежей ЕСКЛ решена и в форумной локализации и, полагаю, у Техпрома.

Вот здесь позвольте не согласиться - "дыр" остается еще много: напр., маркировка и клеймение (в части указания способа нанесения), генерация обозначения вида (латиница), реализация возможности добавления пользовательских типов линий в нек-рых опциях (Drafting) и т.д., список можно продолжить; и опять же специфика - отраслевые стандарты. Ну, а что касается Техпрома - увидите, оцените сами (насколько я знаю там рулят бывшие сотрудники Bee Pitron и сделано, похоже, все в CAA RADE).

Как-то лет 5 назад видел в СИГе статью про коммерческий каталог крепежа в SW, где резьба была смоделирована натурально витками!

Дурь это собачья в стиле SW, уж поверьте моему 25-летнему опыту работы в авиапроме, коллега (по образованию) ;-) .
know how vs how know
Аватара пользователя
deNSe
Участник
Участник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 сен 2010 19:00

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение MAX KZK » 04 окт 2010 06:55

Вот здесь позвольте не согласиться - "дыр" остается еще много: напр., маркировка и клеймение (в части указания способа нанесения), генерация обозначения вида (латиница), реализация возможности добавления пользовательских типов линий в нек-рых опциях (Drafting) и т.д., список можно продолжить; и опять же специфика - отраслевые стандарты. Ну, а что касается Техпрома - увидите, оцените сами.


Ну, ИМХО, маркировка и клеймение далеко не везде применяются. Самому вопрос копать не возникало необходимости, но могу предположить, с вероятностью 70%, что можно тоже сделать стандартными средствами CATIA по ГОСТу.

(насколько я знаю там рулят бывшие сотрудники Bee Pitron и сделано, похоже, все в CAA RADE)

Еще, там рулит бывшая идеология BeePitron, которую сам BeePitron счел тупиковой уже года три как. :-) Впрочем, это больше PDM касается.
CAA RADE в России владеет не только "Техпром", но, в большей степени, компании "Ледас" и EPAM. "Ледас" так вообще принимает участие в разработке CATIA.
Они делали серьезные работы в RADE для АвтоВАЗа и одного из заказчиков БП.
Ну и многое из того, что входит в наш проект тоже сделано на RADE.
Внедряю PLM за еду.
Аватара пользователя
MAX KZK
Forum Manager
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Красноярск
Blog: View Blog (11)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение MAX KZK » 25 окт 2010 17:22

Забавное продолжение истории.
Те, кто был на PLM форуме, наверное помнят, что Лоран Вальрофф в своем выступлении, открывающем мероприятие, сообщил, что локализация от "Техпрома" доступна всем заказчикам Dassault по запросу в офис Dassault.
Я хотел было в этой связи выразить свое уважение к "Техпрому" за сильный шаг в этой ветке. (Кроме того и разумный - глупо продавать то, что и так в сети в свободном доступе).
Однако, руки как то не доходили.
А тут одна из знакомых фабрик восприняла это буквально и обратилась в "Техпром" с просьбой дать локализацию.
"Техпром" что-либо давать отказался - "вы не наш заказчик".

Вот такие вот пирожки с котятами :)
Внедряю PLM за еду.
Аватара пользователя
MAX KZK
Forum Manager
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Красноярск
Blog: View Blog (11)

Re: У проекта локализации CATIA появился конкурент :)

Сообщение ExtraRight » 25 окт 2010 23:11

А может быть стоило обратиться в Dassault Russia, а не в Техпром? В пресс-релизе говорилось, что распространение по официальным заказчикам будет через Dassault
Аватара пользователя
ExtraRight
Forum Manager
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 11 сен 2007 18:50
Откуда: Нижний Новгород
Blog: View Blog (8)

Re: У проекта PLM-forum.ru появился конкурент :)

Сообщение bit » 26 окт 2010 11:30

MAX KZK писал(а): Работу форумчан bit и Booster хвалят все...

Справедливости ради замечу, что к проекту в том или ином виде в разное время прилагали/прилагают свои усилия около десятка человек из числа сотрудников EPAM Systems.
bit
Участник
Участник
 
Сообщения: 166
Images: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2008 11:45
Откуда: Минск

Re: У проекта локализации CATIA появился конкурент :)

Сообщение [PTM] » 12 фев 2015 14:29

"содрали"?
и денег стоит, но правда пару моментов улучшили и добавили:)
Изображение
Аватара пользователя
[PTM]
Moderator
 
Сообщения: 2053
Images: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2007 13:03
Откуда: Rzn
Blog: View Blog (15)


Вернуться в Общение с участниками форума

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1