построение профиля NACA

[hummer_head]

снова приветствую коллективное сознание

возникла задача построения пятизначного профиля NACA (NACA 23012).

первым делом, естественно, построил по точкам. которые удалось найти, ага. то есть по 20-ти. посмотрел - не понравилось. и анализы у курвы так себе были (кривизна скачет вплоть до вогнутости на верхней кривой, чего быть не должно).

но я же парень упоротый упорный, нашёл x-foil, он дал порядка 160-ти точек. всосал их в катю, построил, картина, безусловно, улучшилась, но все равно надо глажкой заниматься (а как её делать? ).

вспомнил, что такие профили, по сути - решения неких уравнений, исходными данными для которых является как раз номер профиля, а катя - умная женщина, и умеет строить кривые по уравнениям. начал рыть инет в поисках уравнений. нашёл (http://people.clarkson.edu/~pmarzocc/AE ... series.pdf). теперь осталось понять, каким макаром их прикрутить к катерине.

люди добрые, не могу сказать "спасите-помогите-погибаю", но ситуация не простая, и от качества построений зависит реализуется ли интересный проект в жизнь.

поделитесь соображениями как можно построить?

[DStorm]

Есть такая программулина Profili2. В ней строишь профиль какой тебе нужно. Экспортируешь в DFX. Вталкиваешь в катю. Из модуля чертежи тупым копи-пастом вставляешь куда тебе нужно. Дальше, тупая муторная работа:
1. Эскиз.
2. У экспортированного профиля куча точек построения (те точки которые Профили использовали для построения). Эти точки соединены отрезками - нам это не нужно. В нужно тебе эскизе расставляешь точки с привязкой к точкам импортированного профиля. В носике точки расставляй через 2-3 точки, поднимаясь к вершине 3-5, к хвостику можно 10-15 точек поставить.
3. Обводишь сплайном.

Работа топорная но реально рабочая

[[PTM]]

процесс подвергается автоматизации... для начала посм скрипт постоение точек по таблице экселя

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 10 сообщений(я)(е).

[hummer_head]

процесс подвергается автоматизации... для начала посм скрипт постоение точек по таблице экселя
Скрытый текст

так обычно и делаю

Есть такая программулина Profili2. В ней строишь профиль какой тебе нужно. Экспортируешь в DFX. Вталкиваешь в катю. Из модуля чертежи тупым копи-пастом вставляешь куда тебе нужно. Дальше, тупая муторная работа:
1. Эскиз.
2. У экспортированного профиля куча точек построения (те точки которые Профили использовали для построения). Эти точки соединены отрезками - нам это не нужно. В нужно тебе эскизе расставляешь точки с привязкой к точкам импортированного профиля. В носике точки расставляй через 2-3 точки, поднимаясь к вершине 3-5, к хвостику можно 10-15 точек поставить.
3. Обводишь сплайном.

Работа топорная но реально рабочая

пробовал такой способ.
в принципе, Profili2 и X-foil делают одно и то же: они строят аналитическую кривую и решают её для конечного количества точек. этот способ я держу в уме, и в крайнем случае пользуюсь им. но это не совсем правильно.

в теоретических чертежах реальных ЛА эти вещи заданы аналитически (например, опорные точки сплайнов, точки взаимного пересечения касательных сплайна для каждой опорной точки и параметр tension для каждой опорной точки), что на порядок уменьшают количество не нужной работы руками, как-то: эскизы по точкам, сплайн по эскизам, выглаживание кривой после всего этого. и, главное - значительно облегчает работу с самой поверхностью, т.к. использование заведомо монотонного родителя избавляет от неожиданного вылетания кусков поверхностей при построении эквидистант и т.п.

да и вообще, здоровый перфекционизм никому ещё не повредил, вроде

[msuloev]

Я примерно для таких задач использую следующий метод, но нужен IСEM Shape Design, те V5R20:
1. Делаешь таблицу с расчетными точками.
2. Рисуешь конечные точки.
3. Соединяешь их Blend Curve
4. Эту кривую при помощи Featuring Modeling, превращаешь в контролируемый сплайн с заданным колвом точек и их соотв координатами.
5. Вручную при помощи анализа кривизны правишь вручную пока не даест дергать бантики. Есть возможность пользоваться несколькими командами одновременною Трудоемко но результат идеальный.
ICEM рулит!!! В Хелпе все ооочень подробно написано по этому блоку. Наверное этот алгоритм можно автоматизировать, тока я не умею еще пока

[msuloev]

Забыл еще в ICEM, есть функция натянуть кривую на облако точек. Наверное в вашем случае это даже проще + можно попровать команду конвертации входящего сплайна и есть возможность рихтануть потом сглаживающей командой....Короче ICEM

[zerganalizer]

Я не аэронафт, но если бы ясным языком описали бы алгоритм и формулы построения кривых, я попробовал бы сделать и выложить для теста UDF, строящую эту хрень. Я не уверен, что в точности сделаю перевод.

А во-вторых, и без айсема есть пример в кате для построения сплайна по точкам из Excell, а также сглаживание кривой есть и в GSD, правда, до G2 только.

[hummer_head]

Я примерно для таких задач использую следующий метод, но нужен IСEM Shape Design, те V5R20:
1. Делаешь таблицу с расчетными точками.
2. Рисуешь конечные точки.
3. Соединяешь их Blend Curve
4. Эту кривую при помощи Featuring Modeling, превращаешь в контролируемый сплайн с заданным колвом точек и их соотв координатами.
5. Вручную при помощи анализа кривизны правишь вручную пока не даест дергать бантики. Есть возможность пользоваться несколькими командами одновременною Трудоемко но результат идеальный.
ICEM рулит!!! В Хелпе все ооочень подробно написано по этому блоку. Наверное этот алгоритм можно автоматизировать, тока я не умею еще пока

вот как раз от построения точек и хочется отползти.

кстати, если не сложно, поясните, что значит ICEM? я нововведениями катерины перестал интересоваться в силу специфики работы (хватает парт дизайна, ассемблера и GSD. иногда немного рендеринга), но сейчас вижу новые и не понятные для себя аббревиатуры.

Я не аэронафт, но если бы ясным языком описали бы алгоритм и формулы построения кривых, я попробовал бы сделать и выложить для теста UDF, строящую эту хрень. Я не уверен, что в точности сделаю перевод.

А во-вторых, и без айсема есть пример в кате для построения сплайна по точкам из Excell, а также сглаживание кривой есть и в GSD, правда, до G2 только.

мы в аське или ещё как можем состучаться?

[zerganalizer]

Можно в личку - оттуда есть возможность в электропочту и т.д.

[zerganalizer]

Данная задачка решилась и тестировалась некоторое время на предмет соответствия результатов с аналогами (x-foil). На данный момент 4-хзначные профили сделаны и отлажены, обнаружены некоторые отличия от результатов X-foil. Однако, если кто сильно заинтересован в получении UDF-ки кривых в виде law-curve (чисто по формулам и алгоритму, описанному NASA) - отзовитесь.

На данный момент 5-тизначные профили тестируются. В обоих UDF-ках входом является линия хорды и плоскость, параллельно которой проходит плоскость профиля. Профиль задан согласно параметрам и формулам NASA и строит кривые в пару секунд. Отклонения от кривых X-foil около 1 мм при длине хорды 1 м и анализ показывает, что X-foil не совсем корректно строит mean-кривую. В ближайшее время, если будет серьезный интерес к теме (включая коммерческий) - выложу UDF для 4-хзначных профилей для тестирования и выяснения - кто же прав.

Остальное (5х...) и, возможно, "потроха" - только на коммерческой основе.

Повторюсь - чисто формульные кривые, чисто по описанию NASA. Никаких сплайнов и рихтовок, никаких облаков точек. Поверхность по ним строится одним патчем с G2 везде, прямо автомотив class A какой-то (пардон, "аэромотив").

[saran]

очень интересно.
можно и мне UDF-ку попробывать как раз собираюсь новую модель прорисовывать

[deNSe]

Полезная информация

[kaa_06]

Кто подскажет где найти таблицу профилей NACA на капоты радиальных моторов ,есть огромная потребность в этом.

[Oleg_s]

В ближайшее время, если будет серьезный интерес к теме (включая коммерческий) - выложу UDF для 4-хзначных профилей для тестирования и выяснения - кто же прав.

Остальное (5х...) и, возможно, "потроха" - только на коммерческой основе.

специалистам и нафиг Ваши потуги не нужны. А для всех остальных, excel для профилей и парочка полезных ссылок
http://en.wikipedia.org/wiki/NACA_airfoil
http://www.ae.illinois.edu/m-selig/ads/coord_database.html
http://www.dept.aoe.vt.edu/~mason/Mason_f/ACDesSR/MRsoft.html
http://evankontras.com/NACA_Airfoil_Evaluation.pdf

Вообще-то на форумы люди приходят получить знания, найти ответ на вопрос, а Ваши попытки торговать, это все равно, что спринтер будет безногому инвалиду рассказывать какой он крутой. Вы сходите в КБ, где специалисты по профилям и там толкайте свои подделки, там Вас быстро обломают. Кстати, много наторговали?? разлетается, наверное, как горячие пирожки )))

[hummer_head]

Вообще-то на форумы люди приходят получить знания, найти ответ на вопрос, а Ваши попытки торговать, это все равно, что спринтер будет безногому инвалиду рассказывать какой он крутой. Вы сходите в КБ, где специалисты по профилям и там толкайте свои подделки, там Вас быстро обломают. Кстати, много наторговали?? разлетается, наверное, как горячие пирожки )))

ну вот топик-стартер пришёл на форум с вопросом, чтобы получить знания и ответ на свой вопрос. в процессе поиска ответа родился автоматизированный продукт, на который его автор потратил время и силы, и сделал это в инициативном порядке (вам знаком инициативный подход?). этот продукт может облегчить жизнь (а значит и повысить производительность труда) другим людям, и нет ничего зазорного в том, чтобы распространять этот продукт на коммерческой основе, тем более что автор - человек более, чем адекватный.

а вот почему вы считаете, что вправе вклиниться в чужую беседу с замечаниями, не имеющими отношения к теме дискуссии - большой вопрос, ответ на который, правда, мало меня интересует

[Oleg_s]

вот пример, симметричный профиль (файл V5R19), совсем бесплатно. а кому будет интересно пусть развивают и под себя подгоняют. тут нет никакого ноу-хау, как и в его файле тоже.

[Oleg_s]

ну и такая штука JavaFoil, можно запускать из батника в архиве

javafoil.PNG (59.3 КБ) Просмотров: 18700

, а можно и по ссылке http://www.mh-aerotools.de/airfoils/jf_applet.htm