Проекция силуэта (линнии наибольшей ширины) на плоскость

[Galant]

Вопрос - бьюсь уже не первый день.
Имеем- один солид- позитивная модель.
Необходимо сделать верхнюю и нижнюю полуформы в негативе..
Уклоны не учитываем.
В Кате 4 это делалось просто на раз-два.
Бралась плоскость, на нее одной командой проецировался силуэт от солида, все лишнее убиралось ручками, контур вытягивался и вырезался...
В пятой - ну никак блин!!!
Пара наводок было сделать через рефлекторную линию..
В простых случаях работает, но в моем- никак.
Другой вариант- с скетчере кнопкой "проекция силуэта"... Но если ЛНШ проходит не по кромке плоскости - все, нифига не выходит..
Прочие фичеры тоже не помогли...
Что скажут гуру?
Где спрятана эта волшебная кнопка?
Модель счас подгружу..

[Galant]

CATIA V5R16 Part
Prischlos" tcherez sapr2k - tut ne prohodit.

http://www.sapr2k.ru/index.php?act=atta ... t&id=10336

[ExtraRight]

Сюдя по внутреннему содержанию команды Parting Line в модуле Core and Cavity Design функция Reflect Line является основным методом, который используется в данном случае. Просто неподходящие участки или куски полученной разъёмной кривой обрезаются или отбрасываются и заменяются сплайнами, построенными по поверхности детали.

Не буду утверждать гарантированно, но что-то слабо верится, что есть другие методы в виде !волшебной кнопки".

[Galant]

Эта кнопка была в Кате 4 и работала отлично.
Мне не нужна линия на модели. Никакая не нужна.. Ни рванная, ни прямая...
Мне нужна проекция солида "как вижу" на определенную плоскость...
Как в драфте-я всегда получу контур, почему я не могу получить его в модели на плане?

[Dasty]

Galant Вам так надо? (см. вложение)

[Galant]

Нет, это не совсем корректно..
Я так делал в скетчере..
по оконцовке лопасти видно, что спроецировалась кромка плоскости, а надо спроецировать линию наибольшей ширины солида, то енсть тангенту.
Надо построить плоскость, перпендикулярную плану во всех точках и тангенциальную ко всем закругленным поверхностям солида и кромку этой плоскости вывести на план..

[ExtraRight]

К сожалению прямого метода проецирования солида на плоскость я не знаю - ведь именно это требуется, если я правильно понял. Мне кажется , что в более ранних релизах это можно было сделать в самой функции Projection в GSD CATIA V5. Но, возможно, этого и не было.
Спопоб создания Reflect Line (в нашем случае она получается кусочной) и проецирования её на плоскость даёт результат в виде кусочной кривой с зазорами, что и следовало ожидать.
Получается, что можно найти обходной путь только через создание проекционного вида в чертеже, изолирования его и копии изолированных проекционных кривых в эскиз - но тут мы получаем неассоциативную геометрию и способ кажестя уж слишком "обходным".

[upoke3]

И все-таки ExtraRight прав. Чтобы получить силуэт нужно сделать reflect line. Затем недостающие участки достроить сплайном. Ну и дальше спроецировать полученную кривую на плоскость. Как раз три команды получается

[ExtraRight]

И все-таки ExtraRight прав. Чтобы получить силуэт нужно сделать reflect line. Затем недостающие участки достроить сплайном. Ну и дальше спроецировать полученную кривую на плоскость. Как раз три команды получается

В случае, который выложил уважаемый Galant это не совсем проходит.
Если сравнить проекцию Reflect Line на плоскость и проекционные силуэтные линии в чертеже - то плавным заполнением сплайнами зазоров проекции Reflect Line мы силуэтные линии как в чертеже не получим.
Поэтому наиболее точным способом всё же остаётся "обходной путь" с изоляцией чертёжного вида и копии проекционных линий чертежа в эскиз.
Смотрите приложения:
siluet_1.gif (он показан вторым) - проекция в чертеже Reflect Line (зелёного цвета), точки расстаылены, чтобы увидеть потом, где зазоры,
siluet_2.gif - видно, что если в левом зазоре ещё можно плавно его заполнить (с допустимой погрешностью), то правый (чертёжная силуэтная проекция в этом месте отмечена большей толщиной) не получится.

[upoke3]

Хм... Как вариант: reflect line. затем проекция на плоскость. Затем в скетчер проецируем только те фейсы, на которых в рефлектной линии разрывы. Дорабатываем эти участки. Потом вышли из скетчера и пришили их к проекции. Пойдет такой вариант? Ассоциативность вроде должна сохраниться.

ЗЫ: порылся в файле, нашел свою ошибку. В общем да, получается что ассоциативно не сделаешь за три хода.

[Gringo]

У меня вопрос к автору задачи. Это прикладная задача или "высосанная из пальца"?

В первом случае нужна будет линия разъема, а также скорее всего придется использовать слайдеры, боюсь что двумя полуформами такое "безобразие" не получить. Хотя могу ошибаться.

[Galant]

У меня вопрос к автору задачи. Это прикладная задача или "высосанная из пальца"?

В первом случае нужна будет линия разъема, а также скорее всего придется использовать слайдеры, боюсь что двумя полуформами такое "безобразие" не получить. Хотя могу ошибаться.

Точнее- высосанная из пальца прикладная задача...
Самое смешное- что пое......позанимавшись вдоволь жестким сексом я таки получил полуформы, но как- врагу не пожелаешь..... и даже повторить вряд ли смогу....

самое смешное то, что даже убирая гарантированно всякую возможность подрезки разрезая на куски и меняя угол плоскости проекции, все равно получается рванная линия, хотя математика позволяет рассчитать все очень точно....

И это там, где в Кате 4 была всего одна корректная кнопочка......

[linde]

Galant, все возвращается к разговору как надо работать в тяжелом САПРе, что в CATIA v5, что в Pro/e надо соблюдать правила моделирования и методологии...


Если бы ты, Galant, соблюдал эти правила и строил бы все с помощью поверхностей, то все получалось само собой.

Видимо быть просто инженером сейчас недостаточно, надо еще и САПРом немного владеть...


Если все делать правильно, задача свелась бы к выполнению команды пересечения плоскости с поверхностью...

[Galant]

Если бы ты, Galant, соблюдал эти правила и строил бы все с помощью поверхностей, то все получалось само собой.

Видимо быть просто инженером сейчас недостаточно, надо еще и САПРом немного владеть...


Если все делать правильно, задача свелась бы к выполнению команды пересечения плоскости с поверхностью...

censored by MAX KZK
Все и строилось именно с помощью поверхностей...
К тому же, если ты не знаешь, в Кате любой солид на раз снова превращается в поверхности..
Учи САПР и свои методологии засунь....под стол.....

Пример- доступен..Могу слить полностью начальную модель- можешь проявить себя...

Возьмешь отсюда..
http://katera.ru/forum/index.php?act=At ... t&id=36330
Сделай форму для выплавляемой модели, пригодную к изготовлению на 3-х коорд. ЧПУ
Потом поговорим о методиках....

[Aleksej Stp]

А не пробовал сделать нужную проекцию в драфте и перенести её в скетч копированием?

PS
Во блин, а тут ещя понаписано всякого. А я и не заметил сразу то с просонок...

[GTV]

И это там, где в Кате 4 была всего одна корректная кнопочка...

Доводилось участвовать в CAA-проекте по реализации похожей кнопочки в V5 (для одной европейской конторы, производящей двухэтажные самолёты )

Та ещё была задачка, но мы её победили

Если у-оооооооооооо-очень надо - можем обсудить в личке.

[Galant]

И это там, где в Кате 4 была всего одна корректная кнопочка...

Доводилось участвовать в CAA-проекте по реализации похожей кнопочки в V5 (для одной европейской конторы, производящей двухэтажные самолёты )

Та ещё была задачка, но мы её победили

Если у-оооооооооооо-очень надо - можем обсудить в личке.

То есть я понял так, что изначально этой волшебной кнопочки в Кате 5 нет?
а эта кнопочка по всем компам этой конторы, которая вчера первый двухэтажный самолет продала, расплодилась?
Если да- то попробую найти

[linde]

Не поленился, открыл в CATIA v5 файл из .igs...


Видимо оснастку для литья восковой мастер модели надо делать трех разъемную, с линиями разъема по острым кромкам лопастей.

[linde]

Задача не очень сложная...

Необходимо разделить поверхность на три части...


Единственная сложность - необходимо построить срединную линию на острой кромке лопасти.

Galant, какая тебе нужна кнопка?

Используй возможности модуля GSD CATIA v5... Там работы на 15 минут.
Тем более, что у тебя на побегушках есть несколько человек... И ты барской рукой ими руководишь...

[Dasty]

Galant и Linde не надо ругаться!
У всех разные точки зрения тем более подходов может быть масса к работе!
Сравнивать V4 и V5 считаю не корректным т.к. и с тем и тем знаком (в рамках строительства)..... ИМХО название одно у них CATIA и не более!
Ребят по делу и без наездов!

[Galant]

Задача не очень сложная...

Необходимо разделить поверхность на три части...

Думаю, частей будет поболее...

Единственная сложность - необходимо построить срединную линию на острой кромке лопасти.

Это далеко не единственная сложность.... Попробуй сам...

Используй возможности модуля GSD CATIA v5... Там работы на 15 минут.

Я тебе уже говорил если ты не понял- я именно его и использовал и использую..
Солид сварил последним шагом из поверхностей..
Вот ты возьми и сделай за 15 минут... Могу тебе скинуть исходники поверхностей даже....
А так-. не люблю теоретиков.... одни слова....

Тем более, что у тебя на побегушках есть несколько человек... И ты барской рукой ими руководишь...

Они литьем не знимаются, это раз..Второе- это не по их работе вообще, они делом заняты, а это - непрофильно.....
А три - это то, что я хочу сделать это САМ, я хочу УМЕТЬ это делать, несмотря на то, что я могу заслать модель и мне пришлют готовую отливку...

[Galant]

Не поленился, открыл в CATIA v5 файл из .igs...


Видимо оснастку для литья восковой мастер модели надо делать трех разъемную, с линиями разъема по острым кромкам лопастей.

А вытаскивать модель ты как будешь?

[Galant]

Galant и Linde не надо ругаться!
У всех разные точки зрения тем более подходов может быть масса к работе!
Сравнивать V4 и V5 считаю не корректным т.к. и с тем и тем знаком (в рамках строительства)..... ИМХО название одно у них CATIA и не более!
Ребят по делу и без наездов!

Да у нас старые споры

ссылка была удалена - здесь не место для дрязг

[Lancelot]

Решение то есть или нет? С плохим построением линии силуета я тоже столкнулся. На простых моделях работает, на сложных - глючит.

[Artem]

Столкнулся с подобного рода задачей - расчет площади наветренной поверхности для погрузки. Получаю контур-заливаю-измеряю площадь. Попробывал создать вид на чертеже/изоляция вида/копирование геометрии в скетчер......нец.выр....одни сплошные дыры заделывать их вручную тоже далеко не фонтан (как и анализом...тот большую часть неправильно замыкает). Думаю над автоматизацией - пока в голову приходит только дискретизация контура (несколько способов ну чего-нибудь вроде проекций нескольких интерсектионов на поверхность) с последующим обьединением верхних/нижних точек полученных прямых линиями/сплайном- но все это более менее приближение.....

Доводилось участвовать в CAA-проекте по реализации похожей кнопочки в V5 (для одной европейской конторы, производящей двухэтажные самолёты )
Та ещё была задачка, но мы её победили

Не подскажете, у вас все точно? Контур как есть?